Ahlmann AZ 150

@daan knol

Nop, dat helaas (nog) niet...

@johndeere6230 je wil de gigant ermee vullen?

@ronald-deutz-fahr

Dan zou het net zoals bij jullie gemaakt moeten worden en daar nog opzetschotten boven op en dan kan je de weegschaal nog niet zien..

Nee een keer een 'normale' mengwagen lijkt mij wel wat, dat wilde ik vorig jaar met vervanging van de oude ook graag, alleen m'n vader zag het niet zitten en die voert er (nu) nog het meeste mee.

@johndeere6230 schotten zou ik niet doen, bij ons is de vijzel sws al laag zat voor optimaal mengen.
Jullie hebben nu net weer een nieuwe gigant begrijp ik? 500?

@ronald-deutz-fahr zo iets wagen lijkt mij ook nog wel eens wat. Simpel en lekker compact.

@casejxu alles wat kapot kan is er nu af, en dat bevalt ons wel

@ronald-deutz-fahr haha snapnik wel. En hij is lekker laag?

@casejxu ik heb hem ooit op gemeten, ik dacht 2.50m, maar durf het niet met zekerheid te zeggen... natuurlijk kan je altijd de bak nog laten zakken en eventueel de trekhaak een gat lager doen

@ronald-deutz-fahr zou me wel passen.hoeveel koeien kan je er eenmaal daags in 1 keer mee voeren? Met voornamelijk gras in t rantsoen?

@casejxu ik zal hem eens opmeten.
wij voeren er een 70-75 melkkoeien mee met 40%mais, alles gehakseld, daarnaast nog 2kg soja per koe en beetje gehakseld koolzaadstro, maar dan gaat hij net te vol eigenlijk. Bij 65 kan het mooi.

@ronald-deutz-fahr wij voeren nu alleen kuilgras en bierborstel

@casejxu daar heb ik geen ervaring mee, zijn wel normen voor maar hangt natuurlijk van heleboel factoren af, als je mengt met 500 toeren op de aftakas gaat er veel minder in als wanneer je mengt met 200 toeren, Maarja hoeveel geduld heb je dan...

@ronald-deutz-fahr

Ohja, dan zit je met de vijzelhoogte, even niet aan gedacht.

Klopt ja, we hebben sinds februari een nieuwe gigant 500, zitten met de hoogte van de oude stal waardoor we niet hoger dan 2.5 meter kunnen. Een dubbele vijzel 14 kuub is het maximale wat erin kan (zo ver we vorig jaar hebben bekeken) dit had ik dan ook graag gewild. Alleen m'n vader was bang dat je met de shovel te vaak in en uit moest stappen en aangezien hij nog wel een aantal jaar het meeste zal voeren hebben we er helaas voor gekozen weer eenzelfde mengwagen terug te kopen. Maar goed, moet eerlijk zeggen, tenopzichte van de oude wagen is deze wel sterk verbeterd in die 14 jaar dat we met de oude hebben gedaan

@johndeere6230 in en uit stappen inderdaad vaker, maar wij hebben ondervonden dat dat voor rug knieën en schouders beter is als half omgedraaid op de stoel, achteruit de bult in te rijden, en ondertussen de koppeling in trappen en de bak laten zakken... en vervolgens maar achterom zitten turen tot het mes beneden is. Stap ik liever keer in en uit, en even van de schuur naar de Sleufsilo lopen word je ook niet minder van, even momentje van rust
Maar ieder zn keuze he, zon 2 vijzeler is naar verhouding erg duur, wij zitten in de jongveestal met het zelfse probleem, beide kanten van de deur 20 cm over en boven ook zoiets met de bak op het hoogst..
Hebben ze het snijmes van de gigant ook verbeterd? Of meer dingen aan de wagen zelf?

@ronald-deutz-fahr

Ik ben het volkomen met je eens, heb inmiddels al heel wat uurtjes gevoerd met shovel en mengwagen. Maar goed, dit gaat nu opzich ook wel.

2 vijzel is länger en daardoor Lager en het mengt gewoon altijd goed en snel. Maar goed, blijft toekomst muziek

Het oude bord zou ik niet exact meer voor de geest durven halen, zo op het oog niks in ieder geval. De vijzel is van dikker staal met onderop 2 opstaande randjes, met een beetje aandacht meng je nu gewoon goed, zonder nog puur gras of maïs in de klep.

@johndeere6230 dat was een grote ergenis ja... de hele vracht leegdraaien en dan nog 400 kg kuil in de klep hebben hangen....

@ronald-deutz-fahr

precies dat ja, tijdens het mengen paar keer naar buiten drukken en weer naar binnen trekken, of wanneer je weet dat je genoeg heb geladen nog een keer de klep omhoog doen zodat de laatste plak uit de klep valt. Moet je net allemaal maar weten, anders heeft die een beroerd mengresultaat

@johndeere6230 Hap je van dezelfde bult dan, lijkt me vrijkloten want dan is die niet meer rond voor de menger

@daan knol

Happen wel eens de bovenste laag er af ja, beetje (te) grof spul, gaat naar het jongvee en als d'r wat schimmel oid in zit gaat het de mest hoop op.

Hoe bedoel je met niet rond voor de menger?

@johndeere6230 Nou met dat mes van jullie snij je toch 'rond' naar beneden en niet zoals met de happer recht?

@daan knol

Oohzo, z'n bananen vorm zeg maar ja. Maar nee, geen problemen mee, dan kan je misschien iets minder snijden, maar daarna zit de vorm er alweer in

@johndeere6230 waarom niet mengen bij het jongvee als ik vragen mag?

@veeboertje

Deden we voorheen wel, toen we de happer nog niet hadden, vaak gooide we wanneer ze wat "te vet" op de mest waren stro erdoor, dan voerde we vaak van de graskuil van de koeien mee om voersnelheid te houden.
Enkel nu met de happer pakken we 2 of 3 verschillende partijen balen en verdelen we dit bij de groepen waar dit het beste past en kunnen we ook soms ergens een halve baal van de ene partij en een halve baal van de andere baal neer zetten, hierdoor kunnen ze naar behoefte opnemen en dat bevalt eigenlijk best, weinig werk van voor de rest.

Daarbij maken we door het jaar heen nogal wat balen, voornamelijk voor het jongvee, deze kan ons mengwagentje slecht verwerken dus is dit de simpelste oplossing.

Wat zie jij als voordelen dan bij het mengen voor het jongvee? Wij zien het nut er nog niet geheel van in namelijk

@johndeere6230 vervetting voorkomen, mineralen beter doseren en verdelen. Jongvee wordt vaak onderschat..

@veeboertje

Verkettung hebben we geen of weinig last van en mineralen voeren we sowieso niet via de mengwagen. Ze krijgen tot een jaar 2 keer daags a-brok en daarna alleen nog maar gras. Misschien doen we het qua opfok wel helemaal verkeerd, maar we hebben eigenlijk nagenoeg geen uitval en de alva ligt netjes op de 24 maanden en ze kalven zonder al te veel problemen. dus zeg het maar wat het best is, dit bevalt ons qua arbeid in ieder geval heel goed

Das maar net een beetje wat voor kuilen je hebt zitten. Heb je een kuil met voldoende structuur en niet te veel vem en eiwit is mengen helemaal onzin

Hoezo niet te veel vem?

@johndeere6230

Vervetten

@newholland6640

Zoals eerder aangegeven, hebben wij geen last van, terwijl ze toch veel al relatief goede balen en kuil krijgen. Zetten er dan ook vaak een grove baal tegenover als het (te) goed voer is

@johndeere6230

En pens is dan nooit voldoende vol waarom die niet helemaal ver genoeg ontwikkelt

@newholland6640 hoezo nooit voldoende vol? En loont het om drachtig vee grover te voeren? (Aparte vracht laden)
En waarom dan juist geen voorstander van mengwagen? Die ideale kuil heb je niet zomaar..

@ronald-deutz-fahr

Omdat een pink die zich nooit helemaal vol hoeft te vreten om genoeg energie binnen te krijgen. Dat stimuleert later niet een hoge ruwvoeropname.

Ben op zich niet voor of tegen. Mengen thuis wel. (mengkuil) snap ook heel goed als je het niet doet. Het moet in het systeem passen. En bij de 1 levert het meer voordeel op dan bij de ander.

@newholland6640 wij mengen zelf, maar alle jongvee krijgt hetzelfde, niet meer werk van maken als het is denken wij dan... uiteraard wel krachtvoer tot dracht

@newholland6640

Hoezo nooit voldoende vol? Ze zijn hier tonnetje rond als ze na het vreten en de brokjes weer gaan liggen... is geen 3 hoekje meer te bekennen. Het gaat meer om de pens werking en niet teveel wisselingen in de pens dan om hoe die gevult is, als die leeg is is het natuurlijk niet oké, dan ligt se pens werking ook stil, zolang die maar actief blijft.

@johndeere6230

Ik zeg ook niet dat het verkeerd is bij jullie. Als jij dat zegt geloof ik je graag. Er bestaat alleen een risico dat jongvee zich niet vol genoeg vreet. waar voor jou vee dat optimum ligt moet je lekker zelf bepalen.

@johndeere6230

Ja tot op zekere hoogte wel. Maar een extreem voorbeeld, als je alleen krachtvoer voert, dan ontwikkel je echt geen goede pens.

In hetgene wat jij stelt heb je ook gelijk. Alleen kan niet met alle soorten voer i.v.m. het risico op vervetting.

Zie hetzelfde als bij een droge koe. Die moet ook blijven eten voor een vitale pens en mag niet vervetten. Dat doe je vaak door middel van een rantsoen met minder voederwaarde. Die koe moet dat rantsoen (wat vaak iets minder smakelijk is) echter wel voldoende blijven opnemen om de pens vitaal te houden.

Klopt, ben ik het mee eens. Maar zoals ik het nu begrijp van jou moet de pens van een kalf/ pink continue goed gevuld zijn? Met als reden dat de pens ontwikkeling onvoldoende zou zijn. Daarbij moet het een Vem en eiwit arm rantsoen zijn met voldoende structuur. Dit komt overeen met natuurhooi waar ze over het algemeen minder van opnemen, tenzij het een goed hooi jaar is en er top kwaliteit hooi in de schuur ligt.
Ik ben van mening dat vooral voldoende structuur belangrijk is, voor zowel de penswerking als de klauwen, wanneer het maar fris en lekker gras is vreten ze zichzelf wel goed vol. Eerder deden we structuur toevoegen thuis doormiddel van stro bij te mengen, maar nu met de happer zetten we er gewoon een hapje drogere en grovere baal bij, dit wordt vaak ook graag gegeten, zeker bij een wat slapper en natter rantsoen. Ze kunnen dan naar eigen behoefte structuur opnemen.

@johndeere6230

Nee niet continue, maar moet zich wel goed vol vreten. En dat bereik je door de boot genomen eerder met een rantsoen wat niet al te rijk is.

Vem en eiwit arm is natuurlijk een relatief begrip. Ik doelde ook helemaal niet op natuurhooi. Onbeperkt structuur bijzetten is een prachtig systeem

@newholland6640

Dat is zeker waar, maar met een rijk rantsoen vreet die zich even goed wel goed vol, het belangrijkste is in ieder geval dat het smakelijk is waardoor ze voldoende opnemen.

Dat is zeker een mooi systeem en lekker simpel.